From：Mobile 01
抓預算
預算是一個令人頭痛的問題 ,預算要怎抓???? 完全無概念!!!!預算怎分配!!!!!! 完全無概念!!!!!!
設計師說1坪抓5 萬 ,7萬, 10萬, 問他數字怎來的, 答案是經驗值!!!! 哇哩勒 有聽沒有懂 怎辦!!! 練吧!!!!
找誰練 ??? 當然找設計師練阿 ,當其估價完畢後, 根據大項 找其他人估估看 ,有學問的放一邊 , 比較沒學問的先來.
拆除泥作, 沒啥學問吧, 林青霞或泰勞來施作差異不大吧, 工法一樣見磚見底, 範圍一樣 , 其實只要差20%, 我個人認為 設計師和統包, 我會給設計師作, 省事阿 !!!結果都會差很多,用抓工作天數人數,預估廢料車數 加50%, 泥作防水,填縫,砌4吋磚牆, 挑選地壁磚品牌型號 ,我用冠X 臻X60X60 壁磚高亮釉修邊磚, 我是泥做很多,又改隔間,又改廁所位置,又要改管,廚房隔間也改, 所有泥水含拆除地壁磚含所有地壁磚鋪設 50萬 !!!!!!所以這算1包
所有鋁門窗 ,因為住家樓下是大馬路, 說吵不吵, 說不吵也算吵, 客廳用百德隔音窗 ,窗框10公分10MM清強, 其他房間用創世紀窗框8公分, 玻璃8MM ,清強, 加後陽台鐵窗 , 我自己發1包 28萬, 蘋果對蘋果的估法, 一樣用正新估鋁門窗工廠估 20到23萬,設計師估用正X892 8公分框 貴的50幾萬 , 便宜的30幾萬, 自己去鋁門窗工廠, 練一下看窗框的重量鋁料.
最後選貴一點的, 30萬殺到28萬, 鋁門窗工廠還說 ,低於28萬不做了, 因為扣除料錢工資才賺大概7萬 , 這有點專業技術賺也只好給他賺吧 !!!!!!
其他的 廚房大概抓25萬, 衛浴設備大概抓18萬,1間用免治馬桶比較貴,這些都不需泥作地壁磚!!!!!!
浴室有學問的是臉盆 ,上崁,半崁, 還是下崁 ??檯面式??還是1體成型???? 感覺下崁最漂亮, 可是記得一般是80公分 身高高1點作90公分,省的腰要灣很低 ,還有一定要自己去看過, 因為有些只有幾公升容量, 如果你喜歡用臉盆洗臉要找容量大一點的.
還有一般是用檯面式配鵝頸水龍頭, 2個問題 ,1檯面都很淺, 鵝頸比較高.
打開水花四濺 ,檯面式有很多是公共空間洗手用的, 你當洗臉用時一彎腰眼睛會撞到鵝頸 ,當然 檯面式很美 ,施工又方便, 自己親身感受一下就知道適不適合!!!!!!!!!
我屬於古早人 挑一個15公升的臉盆 下崁 呵呵全室皆用TOTO的
如何分辨是TOTO日本廠或是非日本廠?土法煉的, 上TOTO網站下載電子型錄, 裡面就有零售價及施工PDF檔,
PDF檔中製圖只要是日本人簽名,的就是日本製, 台灣和東南亞廠的我就不會分了 呵呵
廚房三機選擇
- 崁入式爐台：
- 抽油煙機：
- 烘碗機：
- 洗碗機：
- 燈具：
喜歡大火煮得看瓦斯消耗量。一般崁入式火比較小，看規格。挑10的，一般都只有8.8
挑吸力大的。一般是14到17， 隱藏式大概15
挑一個有紫外線殺菌的，挑一級廠牌。差別不大挑個二線廠，萬一鐵架分隔盤太細會很難用
我是挑 B牌 半崁因為市佔率大維修口碑都不錯, 挑選要領是 找最多人份的中低階產品, 因為很多功能你一輩子用不到1次,功能太複雜沒啥用 3萬多。
牌子本身有點知名度,外露可能比你廚具門板漂亮 又可以省掉1片60公分門板錢 所有電器類最好都選公司貨以免維修問題 呵呵
當然差別很大，我是用所謂崁燈和間接照明。崁燈燈座含稅11X元。
燈泡：飛利浦27W11X元皆含稅。
飛利浦燈泡E27 3U，只有一個廠，中國廠。6000小時使用壽命，27W。巷口水電行一個賣300，而且我先買了50個。
地磚、壁磚
如何選擇地磚璧磚 有啥學問!!!!!!請先上網爬文20篇後就有大概的認知
地磚一般用拋光石英磚 60x60 80x80 120x120???看你地坪大小 地坪小貼大尺寸耗損多 越大片越難貼平
石英磚種類繁多 我是選擇2次下料微粉石英磚 以前製程比較差 渲染多管 比較有吃色的問題 我有請泥作拿一片再我辦公室 我用油性簽字筆劃烏龜 隔1個鍾頭用沙拉脫加水用衛生紙有擦掉 感覺沒吃色 就選她吧 國產就好便宜耐用 !!!!!!!
基本上不要用東南亞或大陸的所謂進口瓷磚吧 呵呵 進口的 呵呵 東南亞中國 也都算進口的!!!!!!!
60x60 1片200多 其實是很便宜 9片1坪
貼法問題比較多 我是將就有地面打除至見rc底 就是所謂見底 這樣到時候鋪的時候最容易平 因為很多地不平只鮑
除表面打毛就貼 地不容易平日後也比較容易有凸起的現象 一般採乾式 大理石貼法!!!!!!
璧磚 就見仁見智 個人喜好佔一半 我是貼30x60 高亮釉 修邊磚 修邊的意思是指璧磚邊緣成90度 這樣磚與磚之間 間隔較小 以前的璧磚中間一條縫很大 用白水泥 久了很醜 修邊磚縫會小很多!!!!!!!
看目錄不準 色差蠻大的 看整片比較準
牆壁補土：在新砌牆面與舊有牆面交會處 不能只補土 最好也要上AB膠下去混合補土!!!!!!比較不會明顯裂縫!!!
地璧磚拼色!!!!呵呵 這裡學問更大!!!!你是用所謂拼花地璧磚還是指是普通地璧磚用不同顏色來拼!!!!!!!!
我浴室拼花璧磚20片 呵呵 1萬大洋!!!!如果只是是選不同色來拼可能只要2 3仟!!!!!!!
進口地磚????哪裡進口????看地璧磚後面都有印上去!!!磨掉的 !!!!呵呵 中國東南亞 也算是進口的!!!!!!
很多人都說喔拼花地磚很貴!!!!是真的!!!!但是很多用普通地璧磚不同顏色來拼報真正拼花磚的價格!!!!呵呵!!!
如何辨別!!!!一般真的拼花璧磚是立體的!!!!用手摸就知道!!!!!普通地璧磚拼色而已 是平面的!!!!!!!!
同樣品牌同系列不同編號的地磚價差有時很大!!!!真的 我跑去地磚展示中心挑 一挑就中籤王!!!挑到最貴的!!!
我挑的是多次微粉下料 和微粉下料的地磚1片差80摳!!!!!!那一系列只有3個編號是多次微粉!!!!!!!!
差在比較不滲透不吃色!!!!!!呵呵!!!!展示中心是這樣說 聽聽吧 !!!!!!!
廚具
廚具是個令人頭痛的問題 朝聖聖地 龍米路 當然要去走走 只是 貴.........練吧!!!!!!!!
門板材質：結晶鋼烤、鋼琴烤漆、玻璃烤漆。當然還有多族繁不及備載 以這3種來比較!!!
- 結晶鋼烤門板
- 鋼琴烤漆
- 玻璃烤漆
學問在5面封還是6面封? 第6面就是背面，一般而言5面封會包鋁框或塑膠邊條收邊，因為一面有烤，一面沒烤交縫處難處理 , 學問再冷縮熱漲 ,有烤和沒烤交縫處容易掀起來, 其實只是收個邊, 看口袋深不深!!
沒打算要用 沒練 呵呵!!!!!!!!
顧名思義上再加上一層玻璃, 以前的水晶板類似 , 只是水晶板硬度不夠容易花花的 ,所以退流行了, 玻璃硬度夠所以 理所當然 貴上加貴!!
一般而言 上下櫃的高度是固定的 上櫃60公分 下櫃70公分 檯面人造石 有4公分及6公分 的規格
踢腳板有10公分 12公分 及15公分 所以一般正常廚具高度是 80至88公分 若要高一點則用踢腳板墊高
學問來了 踢腳板會內縮 所以踢腳板是否為結晶剛烤 還是就用同色板才???這個有價差!!!!!!!!!
烤漆玻璃是一般玻璃烤成白色還是白玻璃去烤 偏綠色則是一般玻璃烤漆!!!!!!烤漆玻璃如何收邊????一般是用白膠
可以試試鋁條收邊!!!!!!!!!!!
必須先將插座位置固定在玻璃未強化前先開孔 強化之後就沒辦法動了 !!!!!!!!!
廚具的設備選擇上就比較重要有一些非必要的設備會佔掉一些小朋友 電器櫃是當收納用 !!!還是真的在上面煮飯????????因為高度適合的就那兩個洞 太高或太低都不好用!!!!真的在電器櫃裡煮飯是否實用!!!!須三思!!!!!!
如果不是的話炊飯器就省起來了 呵呵 !!!!!!!
blum 鋁抽一般承重為30公斤 如須放重物 滑軌又不一樣 加錢!!!!!側板加高 也是 加錢!!!!!!!!!!!!
其實比較貴的是抽屜 滑軌!!!!!他的滑軌都是組合式的 承重會打在側邊 有30kg 和50kg有很多種排列組合!!!!!!
深度 270mm 350mm 400mm 450mm 500mm 幾種常用規格 spec是250mm至750mm.
高度有83mm和135mm 需要比這高度高 須加高側板!!!!!!!
依般而言 有鋁抽 有緩衝滑軌 +木抽 我現在再練家具用的緩衝滑軌!!!!!!
以50cm而言，一對緩衝滑軌 一般店家大概報2200加上門片約300(抽屜門片)約2500 比較狠的報3000!!!!!
單買滑軌我自己練到的約1對約1300。不過blum底板厚度要20mm，一般傳統滑軌18mm給人裝時要注意：包裝是12隻6付一盒裝!!!!!!
呵呵 我想連床頭櫃的小抽屜都給他用緩衝滑軌 呵呵呵!!!!!
看過有網友po鋁抽上用木頭下為磁鐵固定碗盤 12個為一個單位6000 貴死人了!!!!!!而且 偷偷告訴你 那個木頭和磁鐵產地 絕大部分是東南亞!!!!!!不信有作過的網友去問一下!!!!!一般都不會說!!!!!!!!!!!!
所以省錢的辦法 抽屜作長一點 反正長短一樣錢我作120公分 呵呵至於內部分隔盤也是貴死人 !!!!!而且都用外製品非b牌!!!!!上網比一下吧 那個利潤真的很高 廚具現在也漸漸透明化 只好從配件下手!!!!!!呵呵
廚具是真的以量制價 所以最好的辦法 呵呵 團購!!!!!廚具公司要的是量 所以不管是否不同格局 皆適用 找5個去談 至少省15% 不然就交叉比對 你一定不會只找一家估吧 多找2家!!!!!你看一看就會知道奧妙 因為有些五金品牌一樣編號一樣 價格可以交叉比對出來的 !!!!!!!!!
系統家具主要板材供應商大概有8間：2間在北部 6間在中南部 大部分的系統家具業皆向這些供應商叫板材!!!所以板材都一樣嗎 ?????呵呵呵 有學問!!!!!!
系統家具板材在封邊時 就是正面要轉進小的邊邊時有2種做法：一種是正常厚度，另一種比較薄只有表皮包進去。兩者價格差10%!!!!!外表幾乎看不出來 用手摸而且是兩種不同的做法才能比較的出來!!!!!!因為越厚越難封邊 但是只封表皮日後耐久度是真的比較差!!!!!!!!!!
鄉村風 !!!!! 除了三商美福以外很多家在作!!!!怎麼作 用mdf板 然後用abs封6面 用另一種形容方法：
把一片門板 用熱縮套膜包住 然後加熱束緊!!!!!因為6面全部封住所以不會有水氣進入 耐用度高也不怕日後變形，缺點是門片看起來就是塑膠面板!!!!
便宜的做法 !!!!封5面 另外1面是用貼上去的!!!!!!!!這種成本較低但是因為背面用貼的所以日後潮濕冷縮熱漲容易變形!!!!!!!!!!!!
系統櫃正面其實都是很厚的板材 那背面呢?????有4mm 5mm 8mm 但是一般衣櫃都很大所以建議後板中間要下木條加上用風槍釘 不然背板就會哩哩辣辣!!!!抽屜也一樣 長抽屜底板最好選厚一點 中間下木條 不然用一陣子會落底!!!!!!!!!!!!
建議選8mm的底板!!!!不是每個顏色都有8mm底板!!!!挑顏色前問一下!!!!!!!!!
高級的做法用烤漆門片 光烤漆1材500~600手臂大隻可用此方法質感 !!!!!!讚!!!!!!
另一種用結晶剛烤 1材2百多6面封 只是亮晶晶會眼花撩亂!!!!好像沒平光的!!!!!
組裝師父的工 很重要!!!!!幾乎所有組裝師父都是外聘 而組裝工資是依照公分數去算 1公分8摳到15摳都有，但是15摳的師父都要排隊!!!!聽說現在已經要排1個月後了!!!!!!!!我是指台北!!!!!!
檯面
- 人造石
- 賽麗石：好像是西班牙的1公分 15X 貴
- 杜邦：帶金牌 1公分7X
- LG 或韓國人造石：1公分6X
廚具是算公分 ,上身櫃多少公分多少錢, 下櫃多少錢,檯面多少錢, 加上五金拉藍,上下掀,還是左右開,差在五金的錢加一加就是報價!!!!!!
有一點 我是有點意見, 廚具商說水槽怕漏水所以建議用桶身用白鐵或朔合板????? 因為有出水口就會怕漏水?????
所以漏水是應該的!!!!!!呵呵 我搞不懂他們的行銷手法 消費者都認為對????? 不管白鐵或任何材質 ,他本來就不應該漏水 !!!!漏水是廠商的問題吧 !!!!!我用了15年的廚具什麼都壞過 就是不會漏水 這一條 9000到1萬2 先殺掉在說!!!!!!!
廚房一般都不高 除非開放式 ,廚具踢腳板10公分, 沒有低於10公分的 呵呵 慣例嗎??????
五金 , 這裡大部分人用B牌抽,B牌5金全套的, 其實國產 川X 火車牌 HQ 其實真的拉過也不是很差 , 只是廚具和客廳和廁所是裝潢炫燿重點 !!!!!!誰會跑去你家看你家衣櫃是b牌抽屜,b牌滑軌,b牌拉籃 ,廚具用b牌整套大小抽很多, 衣櫃了不起用b牌絞鍊, 網路上有 b牌不帶緩衝包80, 緩衝包40 , 1個絞練120 國產絞練1個40到80不等 ,沒有想像中貴辣! !!!!!!
記的要先想好, 自己要什麼 , 是否有需要 , b牌不加高側板很短 ,加高後也不是很高 ,裝盤子抽屜是疊起來,一個抽屜也裝不了幾個盤子是否合你用????外國人飲食習慣與台灣不同 ,所以用大部分的外國進口抽油煙機吸力都很弱!!!!! 見仁見智!!!!!!!
電器
各有各品牌擁護者各取所須 談一下冷氣好了!!!!!
國內大概拼比較凶的是 x金 x立吧 我是選x立 牌子老 ,我上一台用了15年, 呵呵 到現在還好的很 !!!
冷暖變頻標準規格 , 呵呵 他有2系列，一個叫精品,一個叫超值 ,看規格 ,幾乎沒差, 真的, 我對半天 ,外型稍有不同
後來才練出心得 ,精品是用渦捲式壓縮機,超值是用舊一點迴轉式壓縮機 , 哪個好, 不知道, 呵呵 各位自行判斷!!!!!!!
基礎水電之管路篇
有些室內管路的規劃要在地磚位上之前就先規劃好 地磚上了就無法改了 除非敲掉重練 所以自己必須有點概念!!!!!
一、所有室外線路拉進室內後要有一個落地箱位置。例如 電視線拉進來後 須經強波器後在拉之所配置房間 為何須經強波器? ??因為線路長有衰減 經過任何一個轉接作就會衰減5db到10db 從強波器在拉到各房間 電視線很重要，一定要1級線廠的 5c 128編或256編 要不然你的電視頻道80幾台以後會很模糊
電視線拉法：一般水電 是a到b b到c c到d 依此類推 但是只要b點斷了 cdef都會斷 我的拉法 式a到b a到c a到d
強波器也是有學問的 我練的結果是用 兆x 上市公司轉接頭也是用他們家的 1對1 或1對2 3 4 其他廠牌好像裝飾效果大於實際意義
落地箱中還有 電話線 因為adsl 放裡面 無線或有線分享器照上面的拉法拉網路線!!!!!!
多拉一點 線很便宜 網路電視電話 只要靠書桌都留 只要有電視也都有留網路及電話線 搞不好 你家50吋電視可以視訊也不一定 先留吧!!!!線真的很便宜!!!!!!
二、視訊
這就比較複雜 個人需求不同 但是像hdmi要先擺進去 最好拉兩條 先預備著 後環繞先留位置拉管埋線
基本的rca線不要用買電視付的那種1條25摳的 去買1條好一點的 幾百塊吧 還有就是現在很多av系統可以上網網路線先留著 萬一過2年都有需求時變明線很醜 還有電視櫃前面板不要作抽屜 關起來會無法遙控 電視櫃放音響的位置最好用層板 因為系統越來越大套 怕高度不夠 多多預留插座 東西越來越多 ps3 任天堂 dvd cd 前置 後級 音效處理器 還有中置喇吧要擺哪先想好 不然會很醜 ????????
很多電氣現在都是3孔的多一條地線以前很多都是用轉接頭 25摳到50摳不等 那個最好不用微波爐全工率也很嚇人 1般3孔轉2孔的都很爛 當心走火!!!!!!!!!!!
插座真的很便宜 原裝日本進口材料成本 120摳 呵呵呵
三、冷熱水管
冷水管的接法是全室用6分管 轉角處的接頭內套厚銅! !!!!那個接頭有2種 重量差很多 挑重的那一種!!!! 到出水口轉4分管接水龍頭!!!!!
熱水管不要用壓合的
建議水電師父冷熱水管接好後.用加壓馬達加壓.用手摸每個接口.確認會不會滲水出來.一般可以試到考證照時測驗的10Kg/cm2，但一般家裡有6kg/cm2就很夠用了
拉線貴嗎 呵呵 以整屋拆除而言地上已見rc底了只需要舖管就好了 頂多是地到牆壁打管而已 打條管 埋1條線2條線 只差線材錢 工其實是一樣的!!!!!電視網路電話線 這些都很便宜 一級線廠 2仟塊你家透天繞2圈了 呵呵
四、廚房
因為電器眾多所以耗電量大須分成不同迴路 只要是會電冷或電熱 都很耗電 開電鍋別同時煮熱水???只要迴路不同沒問題!!!!!廚房就算110v 拉線徑3.5的吧 保險點!!!!!注意電氣櫃高度 根據拿你的圖 叫水電依照你的需要出圖 基本上 有執照的都沒問題 小事
五、插座
插座多留幾個 因為電器用品越來越多 不想用延長線 所以例如客廳周圍 房間周圍 有備無患吧 呵呵
有一個是我有練到的：就是餐桌旁須留一個插座和廚房專用迴路一起的。因為一般迴路都是2仟w，一個電磁爐或電熱爐全功率1200w以上 如果和電燈電視公用會跳電!!!!有時候冬天吃火鍋用電磁爐拉廚房的專用迴路就沒問題了
要說擋人財路…就以樓主講的電線的部份來說好了…
基本上我們真的不知道你請的水電報價多少，
但是以業界現在普遍的標準做法6分cd可撓管+太平洋2.0單線*3的插座做法來說，
45個插座你家的設計師報個63810的確是貴得誇張了點，
但是『我打7折接 發財了 發財了!!!!!!』真的也講得太過份。
63810*0.7=44667
一般我們捉水電的含埋管、配線、面板、無熔絲開關迴路配置與接地作業+泥作事後幫忙粉光，
正常只要這些部份都做到一定程度以上的品質，
付完所有錢之後再除下來算平均成本，
每個插座合計大約是1100上下，
我們只是室內設計師，拿不到建商那麼低的成本。
合計一個插座不到1000…
如果不是看到那些烘彎的4分硬管，我還真想讓樓主承包。
電線套管儘量採用6分cd可撓管而不是4分硬管烘彎，
樓主的線路散熱效率也可以更高。
水電工程 含一台16公升櫻花強制排氣熱水器一共十五萬有找!!!!!!!
一共五十八個插座開關大概十個重拉一共十四迴路四個斷電保護!!!!!!!
七條迴路220v5.5專用線!!!!!!!!
冷熱水管如你所看到的!!!!!!
所有書桌皆拉網路電話電視線 !!!!!!!
為什麼要含熱水器???? 因為某些熱水器型號有LCD控制面板 可以先拉線到浴室預埋控制面板!!!!!這樣冬天就可以在浴室內就可控制溫度!!!!!!!!!
其實用四分管或六分管 水電有和我討論過 因為是弱電 估算最多不會超過13安培所以我同意用四分管!!!!!!!!
其實 我看過很多估價單 就估我家同等水電工程 貴的估五十幾萬 便宜的三十幾 都是壓接 插座開關都是星光電光!!!!!!!插座最多估三十組 不含熱水器!!!!!!!
鋁門窗
鋁門窗 !!!呵呵 大學問!!!!基本上沒做夠功課者中槍機率很高 學問非常大 要有隔音功能的 一定要去鋁門窗工廠現場比較!!!!用常識判斷!!!!挑最重的!!!!!強化玻璃其實很便宜辣 5MM1才1X0元台幣
所有鋁門窗 ,因為住家樓下是大馬路, 說吵不吵, 說不吵也算吵, 客廳用百德隔音窗 ,窗框10公分10MM清強, 其他房間用創世紀窗框8公分, 玻璃8MM ,清強, 加後陽台鐵窗 , 我自己發1包 28萬, 蘋果對蘋果的估法, 一樣用正新估鋁門窗工廠估 20到23萬,設計師估用正X892 8公分框 貴的50幾萬 , 便宜的30幾萬, 自己去鋁門窗工廠, 練一下看窗框的重量鋁料.
最後選貴一點的, 30萬殺到28萬, 鋁門窗工廠還說 ,低於28萬不做了, 因為扣除料錢工資才賺大概7萬 , 這有點專業技術賺也只好給他賺吧 !!!!!!
- 百德：是我自己試過後感覺隔音效果最好的 所以用在客廳
- 創世紀：會用他只有1個原因 他可以再16級風以內不會因為風壓導致滲水 很多同級的 只作到15級風壓測試。超過15級風時窗框會滲水!!!!!!!!!!
- 正新192：拿來當廚房後陽台的鋁門 因為便宜 呵呵呵!!!!!!!
市售隔音窗有很多有工研院測試報告 不過那個是有學問的 因為 有些是用5+5膠合玻璃 有些是用5+8膠合玻璃 甚至有用8+8的玻璃 !!!!!!!!!你知道那些玻璃有多貴嗎?????????測試報告的基準點不同 比了也是白比!!!!!!!
要如何挑窗戶 ??????你把他窗戶卸下看看窗戶裡的滑輪 1個還是2個 是用一般的滑輪還是承重滑輪!!!!!!! 進口輪還是台製輪?????因為玻璃重會很難推 !!!!!!如果品牌廠商會注意到這種細節 我相信窗戶也不會作的太爛吧!!!!!!!!
有沒有內拆????就是你可以再房間內很輕易將窗戶拆下????兒童鎖 就是窗戶只能開一半防墜樓 如果要全開要開鎖!!!!!!!!!
另外 紗窗 小細節要注意!!!!!有些紗窗邊料很薄 拉兩下就變形 會搖來搖去!!!!!!!!還有紗窗材質 我是用白鐵網的!!!!!!!!!!!!!
作工粗細 真的差很多!!!!!!!!這是價格上的差距 !!!!!!一般消費者不知道什麼叫粗 什麼叫細!!!!!!!! 因為這是比較級!!!!!!!
木作絞練篇
其實一般人只知道BLUM絞練 但是他絞練有分 挿裝及快裝 兩個不同的方式 挿裝為早期的產品 先在大部分為快裝式!!!!!!!!聽說第３代是直接把緩衝包作再絞練上不可拆卸！！！！！！
一般而言一間3房2廳大概會用到120到160個絞鍊、60到80個緩衝包，看門板多寡 以門片長208而言須用到4個鉸鍊、1到2個緩衝包。其實絞鍊便宜 緩衝包貴。台製的1個也要230摳吧 blum也沒貴到哪去!!!!!!
然後又有分 FULL OVERLAY、HALF OVERLAY、INSERT 三種 看不懂 呵呵 我也看不太懂 看圖吧
阿六仔的圖 不過看起來比較清楚！！！！！
意思是指板子蓋起來時會不會露出側板！！！！！！他的分解圖長這個樣子！！！
他的包裝為 絞練主體250隻1箱 絞練底座500隻１箱 及阻泥器２５０隻１箱 散裝沒包裝 呵呵
BLUM皆不附4X16自攻牙螺絲 所有螺絲須自己另外買！！！！！！
整箱買運費還不知道 算下來大概１２０左右１個！！！！！
玄關門
玄關門的尺寸例如100X210 你換門時要打104X214因為上玄關門時 她們4周要灌水泥 所以在鋪地磚前就要先上門了!! 你注意看 有很多換們的最下面的白鐵板敲一敲 空心的就是沒有灌水泥!!
一般門都是定製品所以訂一扇門要2 3週的時間 因為鑄鋁慢 如果是一般鍍鋅門就比較快 !!
我是大門是最後要鋪地磚前才上因為怕推車輾來輾去或太早換入料時會撞到所以是泥作結束前最後再換!!!!
磁磚貼工
貼工 是他只負責貼石英磚 所有運送材料皆不負責 他只負責裁減與貼石英磚 !!!!
剪裁的損耗也只是類似砂輪機換鋸片而以!!應該是便宜的很吧!!!貼的師父自備機具!!!損耗也是貼工自行負責!!!
裁切只要裁的平 符合尺寸鑽石鋸片黃金鋸片 或是鋼鋸 還是用內功震碎 都沒啥差別吧!!!!達到目的即可!!
所謂成本 我再另一篇已經有說明 !!!!至於1坪貼多少 呵呵 就是1坪1200 便宜的1000。一般都是全包看多少 且至少要10坪! !!
水泥沙子 呵呵 10000 貼不完 運送 1小工 1天1500好了一定可以結束!!!!
這些是專門再貼石英磚的而且這是業界應該都知道的價格!!!呵呵!!!我絕對沒那麼利害辣!!當初報價貼工也是1坪3000阿!!! 如果貼工3000 2人貼21坪2天 哇 1人工資1天15750?????發財了 我也要去學貼石英磚????石英磚幾天貼幾坪有作過的應該都!!!至於 21坪 用23.5坪地磚 呵呵 貼工是計21 還23.5呵呵你看看自己的估價單就知道!!沒人會分開算的辣 !!因為那是要進自己口袋的!!!呵呵!!!
到底多少進了口袋!!!呵呵 我也不知道!!!!我問工班 他說石英磚本來就是外貼的! !自己貼 不平 難看!!!!
我貼這種文其實一定擋人財路 呵呵 該給人賺應該給人賺!!!賺20%很合理了!!!!
貼的好不好 !!!我會PO圖出來 !!!!目前目視 呵呵 還真的不錯!!!!至少比很多貼圖出來的還平整!!!
我真的很強嗎????呵呵呵 錢還是給人賺走了咩!!但是至少 我所有泥作帶石英磚也才50萬!!!
瓷磚部分大概12萬8 如果用3X 呵呵 差快6萬!!!!!
3X和冠X1片地磚差 1百多元 璧磚大概差 4 50元 1片 !!60X60 9片1坪 30X60 18片1坪
選了個爛瓷磚 再好的貼工都沒用!!!1定不會平!!!!呵呵 12001坪貼工算貴的了!!!!!!
因為冠X貴價格硬又透明 統包或設計業者不喜歡用!!!
很多都說用國產同級3X 業主也會覺得OK阿 但是真的同級嗎!!!因為3X價格低很多業主也不懂，用3X報冠X的價格客人接受度高咩!!!我也不是冠X的股東 呵呵 我拿過樣品塗醬油膏過一晚 第2天用沙拉托 一洗就很乾淨!!!
材質還是要有所堅持!!!作工再好選的瓷磚爛 有什麼用!!找個半師來貼就好嚕!!
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石英磚是所謂燒底舖法 就是用沙子和水泥均勻攪扮後直接鋪於地上然後澆水使其呈現半濕狀態
然後鋪下地磚用量呎及橡皮槌 1片一片敲打使石英磚表面均勻的和底下水泥充分接合
那隻呎越大之地磚越平 我看施工那隻呎大慨有120公分吧!!!師父是說要量到3片磚的距離 這樣才會平!!!
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(冠X國產磚) 60X60拋光石英磚(1片310 9片1坪)地坪 21 叫了23.5坪
表示21坪地坪面積 用了23.5坪地磚材料
水泥沙子 呵呵 10000 貼不完 運送 1小工 1天1500好了一定可以結束!!!!
那是不是只要
23.5坪*9片=212片 1片310 212片*310元=65720元-磁磚費用
水泥沙子 10000元-材料費用
小工 1天1500元-運送費用
地坪貼拋光石英貼工 1200元/1坪
地板21坪 1200元*21坪=25200元
總計 65720+10000+1500+25200=102420元
那是不是 21坪=102420元 每坪/ 4877元呢？
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鋪貼拋光磚工資每坪約1000~1500元 (一般鋪貼及工法不同)
每坪水泥砂成本約350~500元 (散裝砂及國產水泥)
搬運材料成本每坪約250~400元 (粗工手推車搬運)
冠軍多管拋光石英磚每坪約1800元 (未計損耗)
總成本約每坪4000元左右
（壁磚跟地磚的貼法又不同,貼壁磚只需要水泥/海菜粉或黏著劑,貼軟底地磚才要水泥砂）
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小工其實1天1200到1500吧 運送成本應該沒那麼高吧!! 我是用了9立方公尺的沙子 80包品牌水泥
每坪怎算 我不知道 我只有總數!!!真的沒練那麼細!!!!
冠軍多管為鑽石系列 !!多管老製程易吃色!!臻鑽系列為微粉系列250 1片 2次微粉下料 同系列只有3個編號 310 1片 !!!有興趣者 我可以提供磁磚編號!!!地壁磚當初是我自己去挑的沒人陪同!!挑完後給工班編號!!!!當初只和她說臻鑽系列 編號給她後她說1片多60 最後也是就總價 1刀結束!!!!最後用了211片 剩1片!!!!!
壁磚只有1間用冠x花語拼花磚 工班哇哇叫說1片500而已 用了20片!!!
30x60壁磚 1片130 30x30止滑磚 不知多少錢?磁磚總結金額 127000 再加3箱壁磚大概就13萬吧!!!!
我是全室泥作發1包 其實權狀 39.82 室內31.97坪 3房2廳雙衛!!! 和所有人一樣全室拆除 見磚見底含原有地磚拆除見RC底!!
粉光 粗細底 含4扇窗戶換新水泥抹框 !!大門移位粉光及邊角修補灌水呢!!!浴室廚房 墊高15公分!!!
全室地坪防水!!浴室廚房防水 浴室作製天花板高度!!!(浴室牆面後來作2次防水)
2間浴室皆外移 糞管移位 廚房外移 後陽台女兒牆打至離地20公分 大門移左50公分!!!!客浴 不含浴缸 需砌外牆上貼崗石黑珍珠!!!!
前後陽台地壁磚 後陽台壁磚至最頂包樑!!!
全室地坪保護 含電梯走道!!!!! 那個白色的一點用都沒!!!!!!!若用木板加5000(後來木板有剩 我廚房客廳走道貼2層這不含在50萬內)
幾坪說實話我沒量 磚頭用了4000PCS
最後差了幾十塊磚頭 有再補來......
水泥進3次 30 20 30
全部 50萬 結束 工程追加 0元 !!!!
石英磚的貼工 是原本接我工程的工班外叫的 我是最後結完錢之後問他 她說因為我有比較龜毛 所以外找專貼拋光石英磚的師傅來貼 1坪1200她說便宜的1000阿.其它廚房衛浴陽台地壁磚由自有工班自己貼!!!!!
貼工 只負責貼石英磚及機具自備!!! 其他的都是舊有工班負責!!!!
其實詳細的明細 我是貼在 下面各位可以參考一下便知來龍去脈!!!泥作所有工程皆在此 其實y大應該也知道房間格局!!!
21坪2個人貼2天結束很正常吧!!!舊有工班於前一天將所有泥沙就定位!!各房間都擺好 我是有親眼所見 就2個人啊!!所以我問舊工班因為是她付錢 不是對我.她說 看似便宜 2天工資 1人等於6300了也相當驚人了!!
騷底 5分土路!!!
其實 我也不知道貴不貴 說真的 只能用比較級!!泥做我只有指定所有磁磚 品牌型號 !!但是在同時收到了設計師泥做估價單都很貴 至少 6 70萬而且都是3x磁磚!!!!我真的不認識隨便挑的!!!!!!因為設計師報價都有帶一句或國產同級磁磚!!!但是我練很久的石英磚材質 我就堅持用冠x2次微粉 只有這個泥作工班說 無所謂 你自己買 或我幫你代 都無所謂!!!所以我挑她 呵呵
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以我房子的泥做 使用材料 及成本分析
水泥用了 80包 1包 175 !!
沙子 9公尺 1公尺1750 (呵呵 計算單位是公尺)
她說如果是袋沙 1包 65 50包1公尺 自己找小工裝袋比較劃得來 但是有些高級社區是不准卸砂子 只能裝袋!!!
紅磚 4000PCS 1PS 2.5
地磚 壁磚 127000 (冠X國產磚) 60X60拋光石英磚(1片310 9片1坪)地坪 21 叫了23.5坪 其它 30X30
30X60 壁磚
外聘人力 北海打牆 5工。1工 2700。共 13500 吃飯涼水鴨頭自備!!! (可是打的 好像是阿陸仔)
小工 12工 自有人力 沒講多少錢 猜一下 1500到1700 算1700。共 20400
垃圾 總共7車 前面6車及最後清運1車 2500?? 怎是2500!!不是都3500嘛!!他是說 那多出來的錢是孝敬設計師或統包的 或是放自己口袋的 !! 17500
全室防水水泥 8加侖 算3000好了
防水塗料 大概6坪 (塗2次12坪) 4000
60X60 拋光石英磚 21坪 貼工 1坪1200
非石英磚地壁磚貼工 35坪 自有人力 算月薪的 ?? 算她半個月 25000好了!!!
砌磚 粗粉 細粉 算它1個人1個月 5萬好了2工 100000(另外1個是他自己 呵呵 沒有全程施工)
石英磚最後保護工程 F3級木板 5000
其它有的沒的 算20000好了!!!
除了石英磚貼工 沒算 之外 這就是真實的成本!!!!它工作還蠻多的!!大概連我有3場泥做同時再作!!
弱電箱 也結線完成嚕 呵呵 看起來美美的!! 爽!!!!
因為專用迴路越來越多 挑選家電時 都會選220v的 現在變16迴路 8個專用迴路 斷電保護開關裝不下 裝另一種 帶黃點的 那個是按鍵 讓你測試用的!!!!
好不好 我也不知道。有乙配執照 結的線!! 不過看起來蠻爽的 呵呵 便宜又好用辣 呵呵!!!!
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報價也不能只看單一價位 各家報價方式不同 各有巧妙 各有說法!
設計師在報價時 也順便幫業主上一堂教育課程 如何看懂報價單 ! 分析可能的報價方式 比方說 砌磚牆 有人就把粗底粉光一起含在一坪多少 有人分砌磚一坪 和粗底一坪多少 分開計費
木作貼皮的報價和使用美耐板及科定板有何不同 每種建材的差異優劣 分析之後 讓業主自行判斷選擇!!
又如拋光磚施工 有人把泥沙材料及磁磚和貼工完全分開 有人連工帶料 有人工料分開 一坪施工是含貼工及泥沙雜支 建材獨立計費 如此便於業主自行調整建材價格
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師傅純領的金額為工資，譬如日薪3000元，他除了自己的開銷之外，不需要其他的成本，就是拿走3000元。
這種狀況和工讀生一樣，實拿實領。
師傅拿的錢裡面含有部份材料費，或是該行業有某種損耗汰換率高的機具或設備部份就稱為工角，譬如泥水師傅報的每坪貼工通常含這一坪的貼工需要的水泥、砂等材料費，實際到他手上的部份就還得把這個材料費扣掉才準。
這種狀況就像計程車司機，他收到的錢不表示他的收入。
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那我就依"台南"為例(地區不同、單價會有差請不要混為一談!!)
貼磁磚施工費從一坪500元~2300元都有(施工場地、數量、難易度也會有不同)，大坪數以上可議價
我通常為分為三大類：
- 一、500元~900元/坪我們稱為"奐厝工"
- 二、900元~1500元/坪
- 三、1500元~2300元/坪
也就是最低標的國宅、建設案場、公共工程...等
為一般民宅、高級案場...等
為高級民宅或是對細節收尾很要求的業主
（樓主談到的等級，但為單純貼工填完縫清潔就走人了 其它是由原泥做鋪的。含泥沙搬運、小工，都算：1坪 1700 ）
From：貼磁磚工資分類
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做亮縫工程也有人稱做無接縫處理，但實際上這樣說法有點矛盾，磚與磚之間本來就有接縫，只是把填縫泥顏色調到跟磁磚相似顏色，讓人遠看不出有縫而已，因此我們則稱為亮縫。
施作亮縫其主要目的是讓居住新家的拋光石英磚地板，不容易受到外在因素而將拋光石英磚地板縫隙弄髒，例如：果汁、茶水、飲料弄倒或者是飯菜汁滴到縫隙而吃進去，抹布擦不起來，日積月累後導致於局部份原本白色填縫劑變成黑色的填縫劑。
石英磚厚度 1.0公分 切溝 大概切 1.2公分深!!! 這真的是苦工 趴在地上鋸!! 可是順便幫你全檢地磚鋪設品質!!!如果浮貼 一鋸 馬上開花!!!!呵呵 一兼二顧!!!
原本貼的保護板木板全拆。鋸之前先清理 鋸之後又清1遍 鋸的時候滿室塵土 所以 最好未搬 進來前施工!!! 光那塵土 會清死人!!!!
苦工 每條都要 貼膠帶 都要填縫
TENAX 填縫劑 是義大利貨 !!!
經過了7 天接近完工了 和廠商閒聊 我還是想問他 這種填縫 和矽膠填縫有何不同 它的說法是 石英磚 在鋪設後未填縫 但是用燒底鋪的 水泥沙表面會滲進縫中 1般的工法 填縫劑填不飽吃不深 有可能會整條脫落!! 且材質不同 !!!
真的是苦工!!!! 填縫劑要填3次 她說要讓它慢慢滲進去 所以要填3次才會飽!!!!
材料錢不會超過 7000 苦工!!!! 而且是算實坪 不是灌水的那種!!!
我施工總金額 40000 他只算我20坪!!!!!!
石英磚越大片越便宜!!越小越貴!!!(縫越多 越難鋸)!!
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20坪4萬??
真好賺.......以60*60拋光磚亮縫的行情大約在1500元/坪上下
這家廠商的網頁我有印象~W大貼的圖就是轉載自他們的網站...
那罐義大利樹脂膠沒多貴....材料行一罐400有找
縫切1.2CM....說真的~沒三小路用
TENAX這類的樹脂膠呈半固態...加上硬化劑後攪拌會略為軟化
但是補縫手法還是以批刀或美容修刀分次壓補膠體入縫
壓膠入縫能夠壓多深??以0.1CM的縫寬來說頂多壓膠深度至0.5CM~0.8左右~
補三次?坦白說......以0.1CM的縫來說...補兩次就差不多補不進去了
TENAX加了硬化劑後~就算硬化劑的量抓得再準...延長可操作時間
頂多也只能操作3分鐘上下...再減少硬化劑的話..膠根本不會乾
意思是...這條縫膠補進去後5分鐘內就會半硬化...
膠體根本無法再壓入更深的縫.......
SO.....1.2CM要幹嘛??通常切縫深度大概都在1CM以內
小工頭本身都切到比拋光磚厚度少0.1~0.2CM左右
再來...TENAX拿來補拋光磚是老工法....
TENAX原為大理石或花崗石的修補膠材(KS-55..比利膠..這些都是樹脂膠..跟TENAX一樣)
目前開始有工班是以EPOXY做填縫膠材了...
為何?因為...
1.膠體呈流質狀態..不用批壓刀就能直接灌入縫隙..配合批刀工法更為細緻
2.膠體不黃變不吐膠油
3.成色較足~亮度跟透度(拋光磚要的就是透度)比樹脂膠好太多
4.硬度高~高出樹脂膠太多
5.可操作時間長...硬化時間為8-12小時....4小時半乾狀態(慢慢補~補到滿出來都不是問題~)
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亮縫要是1500/坪
我也不做
我是開2200/坪，20坪是可以2000/坪
清縫要很小心不然會黑邊
填縫也要一直壓一直壓
磨平也要很慢也小心的
我都要拜託師父慢慢做
不然收尾很煩的
一傷到很……
又要全面拋光
表面補土太厚磨太久才會做8.5天
算起來只有工錢沒利潤
順利的話8天工
我覺得價格OK啦
不過補三層是不會滲下去
一般切0.5公分就可以切掉舊填縫看到底了
切1.2講起來比較好X
但風險大多了
一壓也不會到1.2
要是破了……?
EPOX的工法還有待考驗
要是偷工趕工不切縫結果都一會一樣跳起來
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拋光磚預留縫到底要不要切?
這點很多爭議~
比較無爭議的是...不管要不要切~一樣要修縫....不然會黑邊(那就好笑了)
雖然小工頭本身很少在做拋光磚膠縫~
記得上一場約14坪~大概3.5天解決
會用epoxy當膠材很好玩~
可以去用用看....體會一下直接用羊毛輪把膠面掃出光亮感的爽度......
我會po文就是因為那間廠商有些施工理論很詭異~
例如..預留縫一樣要切...
"縫要切到1.2cm"
這句更好笑...請看樓主po的照片..雕刻機直接裝小雨傘~小雨傘有效切割半徑頂多6mm
他可以用來切到12mm.....
再者~雕刻機直接裝小雨傘是八年前的工法...很容易因為刀片傾斜導致磚面崩裂
現在新方式是以轉接頭裝小雨傘後...直接垂直於磚面進行切割
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這就是為什麼小工頭會出來說些話的原因~
1.2cm....會害死多少其他美容業者...
正因為版大的文章是許多01鄉民在追蹤的文章..
其開箱文中的各種工法都被鄉民拿去與自家裝潢來比較...
卻沒有客觀的認識及專業性的比較~造成其他許多工班與業主間不必要的誤會
1.石材美容業者本就以實坪美容部份做計算...沒人會報虛坪..(我常被柪..17坪算整數15坪= =)
2.小雨傘鋸完再用切石機鋸....多此一舉的工法~(在討好你???)
3.防污....tenax這種膠材硬化後還能吃色的話....那廠商也該吃大便了..
4.5年保證??別鬧了...我都不敢保固了...拋光磚做膠填縫的工法連磁磚公會都po文警告了..有空去查一下
6.別PM我...之前有位鄉民PM我想要請我估價..因為在中壢還算滿近的~順路過去...無奈真的工期配合不上目前工作不多...只排到明年三月初...想要等的再PM我...反正我對網路生意本就沒好感...沒在缺案子...
7.再來說說1.2CM....如果版大閒閒的話...可以用細鐵釘+小鐵鎚以斜45度角方向把膠敲出來量量看膠是否有填到1.2CM深..小工頭也很想看看高手如何把膠填入0.1CM寬1.2CM深的勾縫中...反正有保固阿~補個膠掃一掃不用一天就完工了..
膠填縫的工法不適用於一般拋光磚(龐貝石例外)..各位版友有空去找大神搜尋一下文章
真要講原理我怕我打字會打到暈死在桌上...
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拋光石英磚無縫處理為錯誤的工法 未來會有後遺症
日前(98年6月份)由台灣區陶瓷工業同業公會的一份公文中指出
修邊地磚的縫隙 應以2-3mm為宜
無縫施工是以大理石補土的方式 來填滿磁磚縫隙
最早發源於高雄地區(全世界只有台灣及大陸極少數以無縫施工)
但目前已不多見
請想清楚後 再決定是否要以無縫施工
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就膠縫這件事來說，我五、六年前為客戶做過一次，自宅做過一次，都撐不到三年就「跳膠」了…
也許是施工法的問題，當時小弟找的廠商，也許不夠專業，廠商也說從此之後，不做石英磚的膠縫了，只做大理石！
事隔多年了，我也未再與他聯絡，但後來和其它配合的石材美容業接觸過，都不太贊成這個工法，主因大多是大理石是天然石材，石英磚是人工建材，兩者斷面對填充材的吸收度不一樣！
而且打磨的過程中，也是一種風險！
再來是小弟猜測的原因之一，底層水泥沙漿的水氣！大理石就算是打磨成光面，還是會有毛細孔把水氣透出來，(一些毛細孔大的大理石，在施工後幾天會有很明顯的色差！)
但拋光磚表面的釉卻大大的降低透水的比例，所以如果是一般填縫，大多一兩天後就可以上保護板，水氣還可以從縫慢慢的透，但填膠縫的磚，卻都要更多天的乾燥才行…
是不是因為這樣，我不清楚，因為這兩次的經驗之後，我再也不敢推薦客戶做膠縫了，也許是廠商的原因，如果有廠商敢做，我也許會再試試，不過W大的廠商保固五年，以拋光磚填縫來說，五年的確短了些…
很多前輩都在對W大的各工種施工法有一些問題，小弟有一些小小的意見，泥作、木作、油漆這類的工種，比較像手工藝，有其施工上的巧門、經驗值、還一些美感上的累積，也因為是手工，所以自然會有一定程度的誤差值，(通常也是價差和認知上的爭議…)
很難用所謂文字的規範來條列，所以室內裝修的工程管理乙級技術士題庫，會出現非常多的爭議也是如此，水泥粉光要用多少比例的水、沙、水泥？和在冬天雨季的室內施作及夏天西曬的牆面施作是否不同？
我想沒人看過泥工用量具在計算的吧！
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新磚牆與舊牆處 用ab膠是外行 做法